Роман Закревский – один из самых необычных молодых фотографов , снимающий на пленку и собирающийся выпустить книгу своих стихов. В его работах много непривычного Чернигова, интересных людей и обычных предметов в необычном свете. О фотографии, поэзии, славе и творческий тусовке города мы поговорили после его фотовыставки в Художественном Музее.
Писатель и художник Курт Вонегут говорил: «Искусство — не способ зарабатывать на жизнь. Но это очень человечный способ делать жизнь более переносимой.
Когда вы занимаетесь искусством — не важно, хорошо получается или плохо, — душа ваша растет». Рома, правда ли «не способ»? Если говорить об искусстве в идеализированном смысле, то человек творит бескорыстно, потому что не делать этого он не может. Платят за его творения или нет - это уже другой вопрос. Но, по большому счету, так оно и есть. Приятно делать то, что тебе нравится, и за это получать деньги. Это не означает, что ты продаешь себя или то, что тебе дано Богом. Просто тогда понимаешь, что в данных условиях твой талант имеет какую-то ценность. Хотя, никто не мешает быть сапожником, а по вечерам рисовать картины…
Кто- то в твоей семье занимался творчеством?В семье творчеством занимался дедушка. Главной его работой был труд в четырех томах, посвященный нашей семье и ее родословной. Там были все основные даты, события и его воспоминания о предках. Но самое главное в этой работе - не достоверность фактов по времени и дате, и даже не сами факты, а то, как он их описывал. Эти рукописи были немного наивны, но в то же время серьезны – смесь простонародных слов с очень мудрыми мыслями из его жизненного опыта.
Kогда и почему и ты увлекся фотографией?Особых причин на это не было. У папы был фотоаппарат, который периодически попадал ко мне в руки, и я пытался что-то клацать. Мне, как мальчишке, была интересна сама эта штука - большой, тяжелый, железный фотоаппарат, со своим маленьким мирком внутри. Недавно я проявил пленку начала девяностых годов и обнаружил там свою первую фотографию: на снимке моя семья под домом после съемки в ателье. Уже позже, когда мы с другом проявили свою первую пленку и напечатали некоторые фотографии , то долго восторгались их простотой и философским подтекстом. Так все начиналось…
Твоей особенностью считается пленочная съемка?
Я не думаю, что это особенность. Раньше цифра была дорогой , а пленочный фотоаппарат был всегда под рукой. К тому же мне с пленкой проще – она за меня выполняет большую часть работы по получению изображения, и она словно живая. А еще, работая с пленочным фотоаппаратом, я чувствую связь с теми фотографами, что стояли у истоков искусства фотографии. С цифрой надо по-другому работать, я пока не научился.
Сколько времени нужно провести с человеком, чтобы его портрет получился?Когда работал в театре Шевченко и снимал актеров, то заметил одну особенность. Бывает, снимаешь человека в первый раз: сначала делаешь пробные кадры, «пристреливаясь», а потом снимаешь более вдумчиво. И тот портрет, которым ты «пристреливался», когда не знал человека, получался более интересным.
Это может быть быстрый процесс – как жанровый портрет на улице, когда человек не знает, что я его фотографирую. А есть люди, с которыми я общаюсь на протяжении жизни - мои друзья – и каждый раз их портреты разные.
Многое зависит и от ситуации. Одно дело, когда человек приходит сам и хочет чтобы я его сфотографировал, другое дело - когда я прихожу к нему. Как-то я снимал одного интересного пианиста. Причем меня позвала его жена, мол, приходите, сфотографируйте моего мужа, но он стеснительный человек, замкнутый и не любит фотографироваться. Мы с ним сели, попили чаю, поговорили, потом он сыграл на пианино, а ему почитал парочку своих стихотворений. Мы прочувствовали друг друга и за полтора часа сделали отличную съемку.
Как люди реагируют на то, что ты их фотографируешь на улицах? Чаще всего начинают улыбаться. Были люди, которые видя мое желание их сфотографировать, просто не обращали внимание и проходили мимо. А некоторые отворачивались. Но самыми интересными оставались для меня те, которые всем видом показывали, что «не дай Бог ты сейчас поднимешь фотоаппарат». Это касалось взрослых мужчин. Было страшно)
Недавно в Художественном Музее прошла выставка твоих работ. Ты доволен ней?Выставка проходила в марте и длилась две недели. Там были представлены работы 2007-2008 годов, темой послужило знакомое жизненное пространство в неожиданном, даже для меня, ракурсе. Большинство фотографий и наложений сделаны несознательно – то есть мне было неизвестно, каким будет результат наложений, так как я снимал одну пленку два-три раза подряд. Я доволен тем, что выставка получилась и состоялась. Мне интересно было наблюдать за людьми, которые смотрели на фотографии, слушать их мнение по поводу моих работ. Я считаю это естественным процессом - выставлять на обозрение публики то, что ты делаешь. В выставке есть и доля нарциссизма, и эгоизма. Творческие люди по-другому не могут - они ретрансляторы, которые принимают сигналы, внося в мир определенные новшества.
Эта выставка дала мне совершенно иное восприятие работ, которые там были. И может еще +1 в карму)
Значит ли это то, что ты впускаешь в свою вселенную людей?В принципе, да. Это то, как я вижу, воспринимаю. Я не хочу вносить в свои фотографии какие-то суппер-пуппер месседжи. Как-то мне задали вопрос – почему у меня на фото нет улыбающихся людей? Понимаешь, фотография – это не то что мы видим на снимке, а то, что она у нас вызывает. С помощью света и формы срабатывает ключ к тому, что есть в нас. Я скорее не впускаю в свой мир, а предлагаю - пусть эти фотографии войдут в ИХ мир, пусть они их воспримут или не воспримут.
Замечено, что перед каждым шедевром люди останавливаются максимум на 30 секунд. Хотел бы ты заставить человека забыть обо всем, задержав внимание на своих работах?Я не хочу никого заставлять. То, что я делаю, не требует никаких усилий вообще. Мои фотографии не навязываются. Человек к ним подходит и начинает общаться с ними - пропускает через себя или не пропускает. Да, мне было приятно, если бы он, смотря на фотографии, понимал что-то совершенно другое, или менял точку зрения на те, или иные вещи. Видя некоторые мои фотографии Чернигова, люди спрашивают: « Ой, а где это ты сфотографировал?» То есть, они смотрят на город совершенно по-другому, чем я. Может, благодаря моим снимкам они откроют для себя что-то новое в Чернигове.
Недавно мне написала незнакомая девушка в соц сети: «Три дня плаваю в твоих фотографиях». Для меня это было показателем.
Деньги и слава это побочный продукт, не так ли? Это не цель, а последствия того, что ты делаешь. Жизнь ставит свои законы – нужно кушать, одеваться, где-то жить… И хорошо, если можно существовать за счет любимого дела. Ведь ты этим и так живешь, только еще и блага за это получаешь.
Я знаю, что у тебя есть в планах выпустить фотокнигу со своими снимками и стихами. Как движется дело в этом направлении? Я никуда не спешу, понимая, что завтра может произойти что-то интересное, что могло бы войти в эту книгу. Пока идет процесс накопления информации.
Вообще, мне сложно воспринимать свои фотографии адекватно. Я считаю, что фотограф должен фотографировать, писатель писать, читатель читать. А есть люди, которые читают фотографии и понимают тебя. Если я найду таких людей, я надеюсь, они помогут сделать мне эту книгу.
Чтобы заниматься исключительно творчеством, я понимаю - надо отказаться от себя, как от человека, которому нужно кушать, который хочет любить, хочет внимания, заботы… Полностью отречься от всего этого и жить тем, что ты делаешь. Я не знаю, хочу я этого или нет.Что в Чернигове интересней всего фотографировать?Мне в любом месте больше всего интересны люди. Человек одухотворяет своим присутствием. А город интересно фотографировать в совершенно разном состоянии – проходя по одной и той же улице в солнечный день и в туман, я вижу совершенно разные картины, и улицы показывают себя по-другому. Интересно наблюдать за небольшими изменениями – я помню время, когда я начал замечать трещины на асфальте во дворе, которые становились больше на глазах.А столбы я представлял одинокими душами, склонившимися над дорогой со своим светом. Я не понимаю, когда слышу что в Чернигове нечего фотографировать или, что надо ехать на Гоа или в Таиланд за хорошими снимками… Да, человеку нужны новые впечатления, но каждый день непохож на предыдущий!
Кто такой настоящий фотограф?Настоящий фотограф тот, кто не говорит что он фотограф) Знаешь, это, как Ахматова сказала: «Ох, не люблю я этих высоких слов — поэт, бильярд…». Мы воспринимаем фотографа по его работам. Бывает, видишь фотографии – они тебе нравятся или не нравятся. А потом знакомишься с автором и уже не воспринимаешь его фото отдельно от личности. Они могут быть противоположными – фото веселыми, а человек грустным…
Фотограф - это наблюдатель. Он находится немного в стороне от событий. Мы как-то шутили на тему «Как распознать настоящего фотографа». Человек, который носит фотоаппарат на пузе, хвастается тем, что у него есть фотоаппарат и он фотограф. Человек, который носит фотоаппарат в сумке, скрывает это, или стесняется. А вот человек, который носит фотоаппарат через плечо, практически не обращая на него внимания, и в любой момент может сделать снимок, настоящий фотограф.
У меня нет конкретного образа, как если – русская литература – Пушкин, украинская – Шевченко.
Тогда русская фотография? Мухин!
А зарубежная? Брессон!
Любимый фотограф? Есть фотографы, которые вдохновляют. Может, это прозвучит нескромно, но я считаю себя в их компании.
А в Чернигове есть творческая тусовка? Она есть в любом случае. Даже посещая « Культпросвет» («Культпросвет « - это арт-проект, который представляет ряд городских мероприятий, которые прошли в Чернигове в марте-апреле 2013 года – прим. авт) ты видишь одних и тех же людей. Но лично я сейчас нахожусь больше в самом себе, в своих переживаниях. Раньше мне были интересны люди и их мнение о моем творчестве, а сейчас это пара – тройка людей с которыми я общаюсь. Но черниговская тусовка - она…очень черниговская) В ней бывает хорошо, а бывает одиноко. Мне интересно в тусовке читать людей. Ведь настоящих людей, тех, кто ведет себя естественно, очень мало. Настоящий – это как дерево, которое растет и не думает о том, что оно дерево, ровные у него листья или ветки. Оно растет к солнцу, пьет воду, не заморачиватеся) И человек должен быть собой, не заморачиваться о мнении остальных, делать свое дело – любить, ненавидеть… Таких людей мало. Не хватает простоты и человечности к тому или иному проявлению творческого начала. Никто не встречается за чашкой чая для обсуждения работ друг друга, без какой-либо негативной критики, никто не радуется за успехи друг друга. Или молчат или обсуждают втихаря. Я считаю, людям нужно избавиться от классификаций – черное-белое, дурак- умный. Мне хочется, чтобы все любили друг друга и уважали.
На одном сайте я прочла, что ты также работал преподавателем и обучал детей фотографии?В педагогическом лицее у меня был фотокружок. Ко мне приходили подростки, которые в первый раз брали в руки фотоаппарат. Это интересно потому, что в преподавании есть еще и момент обучения. Ты находишь новое в истинах, которые доносишь ученикам. Но их довольно сложно заинтересовать. Я вообще был демократичным преподавателем, хоть иногда бросался мелом) Мне хочется возобновить эти практики – собрать людей, которые интересуются фото и даже больше не учить их фотографировать, а делать ставку на живом общении – и с фотографами и с моделями. Можно устраивать совместный просмотр фото и гуляние по городу. Это нужно для того, чтобы люди не боялись себя, не завидовали другим мастерам, не замыкались при неудачах.
Твой блог состоит не только из фотографий, а еще и из собственных стихов. Расскажи об этой стороне своего таланта?Писать я начал задолго до фото. Это было проще – ручка и бумага! Я не делю себя на части и не анализирую - фото лучше или стихи. Это то, что я не могу не делать. Говорят, что они депрессивные, грустные… Я думаю это состояние «ноль Цельсия». Есть состояние тотально плюса – например, когда солнце, жарко, все хорошо. Есть четкий минус – холодно, грустно, мокро. А есть нулевое состояние, когда ты сам выбираешь в плюс тебе выходить или в минус. Человек, который читает стихи, как в случае с фото, сам дает градус – плюс или минус. У меня были эксперименты с чтением в «Писаной торбе», на улице даже. Я вот часто думаю о стихотворном вечере - это будет мой перформанс. Хотелось бы провести его в Молодежном театре. У меня нет кричащих надрывных стихов – они личные, как и фото. Поэтому Молодежный стал бы идеальной площадкой.
Насколько я знаю, любовь к книгам у тебя не случилась? У нас в школе проверяли скорочтение, для которого мама заставляла читать книгу сквозь слезы и крики. После такого говорить о любви к чтению сложно) Но я сам прихожу к некоторым книгам. Есть одна книжка обо мне – «Так говорил Заратустра» Ницше. А еще меня зацепила «Властелин колец», которую я прочел перед экранизацией. Там отличная пища для воображения – все эти орки, тролли.
Музыка? На каком-то этапе я заслушивался Реем Чарльзом, Синатрой,Дорз. Я ощущаю себя одним из компании этих творцов. Может это наивно, но я считаю, что делаю те же вещи, только в ином формате.
Ты считаешь себя городским сумасшедшим?Нет, я считаю себя человеком планеты. Где грань нормальности? Есть нормы, которые люди определили для комфортной жизни. Я понимаю, что я этим нормам не соответствую. Но я не хожу по улицам с криками, например. Я, наверное, странный. Но мне нравится так себя вести, вызывать реакцию. Это попытка показать людям, что можно быть другим, и в этом нет ничего плохого. Жизнь настолько многогранна…
Легко тебе с окружающими общаться?Легко, так как я от них ничего не требую и воспринимаю их такими, какие они есть. Нелегко с теми, кто наваливается на тебя и задает много вопросов. С окружающими я или молчу или делаю из себя клоуна и веду нестандартно. А посредине этих состояний – это идеальный вариант.
Иногда мне кажется, что я являюсь частью какого-то эксперимента над собой. Я и подопытный кролик, и экспериментатор в одном лице. Чувства, новые эмоции, люди, восприятие времен года, ощущения – они каждый раз разные! И есть чувство, что я не могу начаться! Есть момент взросления, есть обязательства, но каждый день во мне случается что-то интересное… Я думаю, это должно к чему-то привести.
Мечтаешь о жизни в другом городе?Интересно было бы увидеть другие культуры – я же визуал. Но про жизнь в другом городе не думал. Я не плыву по течению, хотя и чувствую поступательное движение вперед по выбранному мною пути. Если завтра я рвану куда-то – это мое решение, и мой путь. Мне нравится в Чернигове то, что тут легко можно сесть на маршрутку и уехать за город побыть одному, пойти попить кофе возле Мегацентра и встретить знакомых или не знакомых людей. Одухотворенность города нравится!
В одном интервью я прочла о том, что ты поклонник старых вещей «с историей»…Это мнение преувеличено, я не собираю старинные вещи. Но считаю, что человек одухотворяет вещи. В старых предметах мне интересно, откуда они, какую роль играли, как к ним относились. Используя их, соприкасаешься с тем временем, в котором ты не жил. Это приятно ощущать, и такие вещи ко мне сами приходят. Ну, вот сейчас, например, на мне свитер моего дедушки. Я чувствую себя в нем особенно хорошо.
Твоя тайная страсть?Это женщины. Я однолюб и не могу быть с несколькими одновременно. Но они мне интересны не только, как сексуальный объект. Я восхищаюсь ими в кино, на фотографиях. Например, Одри Хепберн в «Римских каникулах». Так ведь никто уже не играет!
Представь, что любой художник готов написать твой портрет. Кому бы стал позировать?Дали. Пикассо. Эти фамилии первыми пришли в голову. Можно было бы с Ванн Гогом пообщаться.
Куда приводят мечты?К следующим мечтам. У меня есть мечта покататься на серфинге. Где-нибудь в Тихом океане. И этой мечты мне достаточно. У Бернарда Шоу есть хорошее выражение – «В жизни человека есть два потрясения - когда мечта не сбывается и когда сбывается». Мне важно жить мечтой, вне зависимости сбудется она или нет.
А что сбылось?Когда то я попросил у Бога, чтоб он сделал меня не таким, как все. Он меня таким сделал. Когда- то я захотел фотоаппарат Pentax, увидя его на обложке. Он есть у меня. Это и любви касалось. Ты знаешь, мне кажется, что все уже давно состоялось. Все, что должно случиться, уже есть в пространстве. Только ты к этому идешь.
(Шибирина Марина, для BOOM! май 2013)
